Vous travaillez la stratégie en dehors des parties?

Combattez les sorciers à coup de sorts plus puissants les uns que les autres. un superbe jeu de Philippe des Pallières et François Bruel.

Modérateurs : diplojak, fredm, Piano, lynkowsky

Vous travaillez la stratégie en dehors des parties?

Message par prof1961 » 28 Mai 2005 7:41

Je me pose la question :
Est-ce que vous débriefez vos parties perdues pour comprendre vos erreurs?
Est-ce que vous regardez les parties des autres joueurs?
Le guide Shazamm affirme que le maître mot est Statistiques... Quelqu'un en a-t-il fait sur l'énorme base dont nous disposons?
Aux concepteurs : y a-t-il moyen de récupérer ces données sous une forme utilisable (base de données ; tableau)?

Je fais pas de sondage, çà m'ennuie. Vous savez ce que disait Coluche sur les sondages...
Avatar de l’utilisateur
prof1961
 
Message(s) : 1853
Inscription : 22 Avr 2005 1:03
Localisation : Narbonne

Message par Elendil » 28 Mai 2005 7:59

Sur certain jeux oui , dautre non . Je regarde souvent des parties des autres (les meilleurs habituelement) pour m'aider et par curiosité et de a chaque partie je voies mes erreur et maméliore ;)
Avatar de l’utilisateur
Elendil
 
Message(s) : 21
Inscription : 04 Déc 2004 7:44
Localisation : Mascouche , Quebec , Canada

Message par girondins » 28 Mai 2005 10:53

Il m'arrive de regarder les parties de mes adversaires à Shazamm pour savoir ce qu'ils font le plus souvent dans certaines situations classiques (premier mise de début de manche, feu acculé contre eux, feu contre moi etc...). Mais bon, ils ne font pas toujours pareil...

Mais bon, j'ai progressé à Shazamm en apprenant de mes erreurs (même si ce jeu contient aussi une part de chance) et en apprenant de mes aprties contre les très bons joueurs de Shazamm (qui avaient accepté mes défis) : Grojaky, o-cédar, beeefelmouton etc...

Concernant La guerre des moutons, j'ai regardé quelques parties après avoir commencé par perdre toutes mes premières parties et j'ai compris que mon problème était un abandon prématuré et une mauvaise acquisition des tuiles (puisqu'il vaut mieux avoir plein de tuiles en main pour avoir une stratégie d'action accrue).

Pour GIPF et Dvonn alors là je suis pas bon donc je vais devoir regarder quelques parties bientôt :D
girondins
 
Message(s) : 346
Inscription : 01 Fév 2005 20:59

Message par CasusBelli » 28 Mai 2005 11:04

Travailler la stratégie dans un jeu à tirage aléatoire me parait difficile, sauf à choisir le mode "toutes les cartes en main dès le début".
Shazamm est un jeu de bluff principalement, ou la psychologie de l'adversaire est à prendre en compte (demandez à mouton :wink: )
Un bon tirage dans les mains d'un bon joueur, c'est une victoire en 2 manches séches, le même tirage dans les mains d'un joueur timide...

Disons qu'il y a "des stratégies" selon le tirage et l'adversaire, si tu joues 10 parties contre le même joueur tu comprendra, c'est aussi pour ça que les parties entre les meilleurs joueurs donnent lieu à des mises qui paraitraient bizarres à des joueurs moins chevronnés, je te conseille de lire attentivement la très belle page dédiée à Shazamm, oeuvre de nos ténors O_cédar et Beeef, les bases y sont très bien expliquées et les conseils précieux 8)

Pour résumer ma pensée (qui n'engage que moi), je ne parlerais pas forcément de stratégie dans un jeu ou le bluff et la psychologie sont omniprésents (contrairement aux échecs par exemple ou l'on commence dans une position égale avec matériel égal), mais plutôt de stratégie aléatoire et de tactiques ponctuelle
Une injustice faite à un est une menace pour tous...
Avatar de l’utilisateur
CasusBelli
 
Message(s) : 1740
Inscription : 20 Mars 2004 11:42
Localisation : Marne la Vallée

Message par prof1961 » 28 Mai 2005 16:44

OK. çà correspond à ce que je pensais.
Le guide je l'ai lu, et je dis à ceux qui l'ont lu de lire la discussion sur le forum qui a suivi (si vous regardez ma courbe, vous pouvez deviner à quel moment précis je l'ai fait!).
Dernière question qui m'interpelle : est-ce que certains gardent des notes sur les joueurs qu'ils rencontrent peu souvent? Si vous jouez un joueur tous les deux mois, çà peut être fastidieux de regarder qq unes de ses parties juste avant d'entamer... Alors? hmmm? Qui a un carnet sur ses adversaires? (je n'ose parler d'un fichier info, la loi Informatique et Libertés l'interdisant théoriquement!).
Avatar de l’utilisateur
prof1961
 
Message(s) : 1853
Inscription : 22 Avr 2005 1:03
Localisation : Narbonne

Message par CasusBelli » 28 Mai 2005 17:08

peut être que certains le font, mais je ne pense pas que cela serve à grand-chose...
Un joueur prévisible, à la longue perdra plus souvent qu'à son tour :wink:
L'idéal est de pouvoir varier son jeu pour destabiliser ceux qui croient te connaitre, mais pas trop et pas tout le temps, l'exemple de Gandalf dans l'autre post en réponse à Elendil (si j'ai bonne mémoire) est une bonne illustration (mutisme + dos au flammes), mais il y a d'autres cas comme l'utilisation du clone (si tu clone systématiquement le QPG, tu deviens prévisible, et ton adversaire n'a plus qu'a miser 1...)
Il y a surtout des profils de joueurs en fait

1) les prudents
2) les fous furieux (même s'ils se déguisent en mouton)
3) les vicelards
4) les audacieux
5) les peureux
6) les bourrins (voir 2)
7) les imprévisibles
8 ) les intuitifs
9) etc car j'en oublie

ce qui fait qu'on a ses bêtes noires, car il y a des styles de jeu qu'on ne comprend pas :roll:
le prudent face au bourrin perdra 8/10 à mon avis 8)
mais le bourrin se fera avoir plus souvent qu'à son tour par le vicelard
Une injustice faite à un est une menace pour tous...
Avatar de l’utilisateur
CasusBelli
 
Message(s) : 1740
Inscription : 20 Mars 2004 11:42
Localisation : Marne la Vallée

Message par gandalf » 28 Mai 2005 18:58

pour répondre au clone, notons que contrairement au jeu de plateau, nous ne sommes pas contraints de cloner le sort de l'adeversaire, une mise donc differente de 1, peut etre 3 ou plus, nous laisse la liberte de cloner ou non, même si notre prévisibilité laisse penser à l'adversaire que nous le ferons...

réfléxion et empathie sont les maitres mots de ce jeu... ;)

tu oublies une categorie, les magiciens, les vrais... ceux qui se metamorphosent à volonté en tout ce que tu cites ci dessus...

les shaméléons quoi...

malgré tout, n'oublions pas le maître mot du jeu: FAIR PLAY!
gardien et détenteur du feu secret... vous ne passerez pas!!!
Avatar de l’utilisateur
gandalf
 
Message(s) : 468
Inscription : 23 Mai 2004 19:15
Localisation : quelque part sur le rivage céleste, maintenant que la mission est accomplie...

Message par CasusBelli » 28 Mai 2005 19:21

gandalf a écrit :tu oublies une categorie, les magiciens, les vrais... ceux qui se metamorphosent à volonté en tout ce que tu cites ci dessus...
les shaméléons quoi...
malgré tout, n'oublions pas le maître mot du jeu: FAIR PLAY!


Cela va sans dire Alex les joueurs du top 20 sont des shaméléons :wink:
Une injustice faite à un est une menace pour tous...
Avatar de l’utilisateur
CasusBelli
 
Message(s) : 1740
Inscription : 20 Mars 2004 11:42
Localisation : Marne la Vallée

Message par beeefelemouton » 29 Mai 2005 21:43

toi même d'abord ! :)
Christophe, ELO-centré
Avatar de l’utilisateur
beeefelemouton
 
Message(s) : 1900
Inscription : 24 Déc 2003 19:27
Localisation : Tours


Retour vers Shazamm

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité