[Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

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[Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par peyo_fr » 06 Sep 2018 11:14

Saviez-vous que l’enseignement des subtilités du participe passé exige environ quatre-vingts heures dans une scolarité moyenne ? ... :affraid:

En Une de quelques quotidiens ces derniers jours, cette annonce : "La fédération Wallonie-Bruxelles envisage de modifier la règle de « l’accord du participe passé avec l’auxiliaire avoir », qui a fait cauchemarder des générations d’écoliers."

Qu'on ne s'y méprenne point, je ne cherche nullement à raviver sur BoiteAJeux cette polémique récurrente ( petit :wink: pour Amb... )

Cela m'a par contre fait re-penser à toutes les subtilités des conjugaisons des verbes français, un cauchemar effectivement si l'on essaie VRAIMENT de les maîtriser, ce qui est le lot quotidien des Jarnaqueurs et autres Scrabbleurs...

Petite devinette pas bien compliquée sur ce thème :

Qu'ont en commun les verbes ÉTAYER, FUMER, SÉRIER, SOMMER et SUIVRE ???

Réponse en MP, s'il vous plaît, pas ici... :geek:
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par peyo_fr » 06 Sep 2018 14:18

E... d'accord ou pas, actu ou enfumage ?

S...-tu, dans les journaux, ce débat qui fait rage ?
S.....-tu, comme d'autres, l’Académie d'agir ?
S...... les faits, au calme, et posons la question :
E......-ils l’hypothèse fumeuse d'un complot ?
F....-en dans ce cas, "c'est du belge" après tout... 8)
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par frederic.moulis » 06 Sep 2018 15:02

Dis t'es bien impatient pour donner la réponse en moins de 3h
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par peyo_fr » 06 Sep 2018 15:50

frederic.moulis a écrit :Dis t'es bien impatient pour donner la réponse en moins de 3h

Tu as raison, atermoyons un peu... :mrgreen:
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par Ambroisie » 06 Sep 2018 15:58

En effet ! Je n'avais pas encore l'ombre d'une idée ! Pour revenir sur le petit :wink: de peyo : si je ne suis pas pour une simplification des règles de français, c'est, entre autres, que vouloir éviter tout effort aux élèves finit par les rendre allergiques au mot " travail ", jusqu'à ce résultat navrant :

c45dbbf78903456a62fe3b931ea8b7bd.jpg
Manque de personnel
c45dbbf78903456a62fe3b931ea8b7bd.jpg (159.79 Kio) Consulté 1359 fois

Ce n'est pas un cas unique et de nombreux restaurants, dans toute la France, n'ont pu trouver de personnel et ont dû fermer pendant la saison touristique.
Evidemment, il faut y ajouter cette anomalie qui fait qu'un chômeur a plus intérêt à ne pas perdre son assurance chômage qu'à trouver un emploi durable ! :roll:

Je peux vous dire que les touristes se sont régalés à la lecture de cet avis, à défaut de déguster une pizza qui n'est pas la spécialité locale, mais ce n'est pas une raison ! :geek:
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par peyo_fr » 06 Sep 2018 16:54

Jolie robe imprimée, Amb... :clown:
Tout ça ne vaut pas un Saint-Nectaire cuit au feu de bois aux Jonquilles (qui font aussi des pizzas, soit dit en passant...)
J'en salive... :shots:
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par peyo_fr » 06 Sep 2018 17:17

Dans le même esprit, j'ai aussi :

Quel autre point commun que de s’écrire MI*ER partagent les verbes MIMER, MIRER, MISER, et MITER ???
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par Ambroisie » 07 Sep 2018 9:32

peyo_fr a écrit :Saviez-vous que l’enseignement des subtilités du participe passé exige environ quatre-vingts heures dans une scolarité moyenne ? ... :affraid:

En Une de quelques quotidiens ces derniers jours, cette annonce : "La fédération Wallonie-Bruxelles envisage de modifier la règle de « l’accord du participe passé avec l’auxiliaire avoir », qui a fait cauchemarder des générations d’écoliers."

Qu'on ne s'y méprenne point, je ne cherche nullement à raviver sur BoiteAJeux cette polémique récurrente ( petit :wink: pour Amb... )

................................................................................................................................................................


J'aimerais, non pas raviver la polémique mais lui clouer le bec ! Je sais je suis têtue :geek:. Je cherchais un exemple pour étayer ma conviction et je suis tombée presque par hasard sur ce poème de Victor Hugo (tiré des chants du crépuscule) dont voici les premières lignes :

Oh ! n'insultez jamais une femme qui tombe !
Qui sait sous quel fardeau la pauvre âme succombe !
Qui sait combien de jours sa faim a combattu !

Si la phrase avait été : " Qui sait combien d'ennemis la femme a combattus ! " et qu'on enlève le S final, rien ne montrerait au premier abord ce qui différencie ces deux phrases et leur sens pourrait être moins clair, à mon avis ...
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par Musee » 07 Sep 2018 10:42

Ambroisie a écrit :
peyo_fr a écrit :Saviez-vous que l’enseignement des subtilités du participe passé exige environ quatre-vingts heures dans une scolarité moyenne ? ... :affraid:

En Une de quelques quotidiens ces derniers jours, cette annonce : "La fédération Wallonie-Bruxelles envisage de modifier la règle de « l’accord du participe passé avec l’auxiliaire avoir », qui a fait cauchemarder des générations d’écoliers."

Qu'on ne s'y méprenne point, je ne cherche nullement à raviver sur BoiteAJeux cette polémique récurrente ( petit :wink: pour Amb... )

................................................................................................................................................................


J'aimerais, non pas raviver la polémique mais lui clouer le bec ! Je sais je suis têtue :geek:. Je cherchais un exemple pour étayer ma conviction et je suis tombée presque par hasard sur ce poème de Victor Hugo (tiré des chants du crépuscule) dont voici les premières lignes :

Oh ! n'insultez jamais une femme qui tombe !
Qui sait sous quel fardeau la pauvre âme succombe !
Qui sait combien de jours sa faim a combattu !

Si la phrase avait été : " Qui sait combien d'ennemis la femme a combattus ! " et qu'on enlève le S final, rien ne montrerait au premier abord ce qui différencie ces deux phrases et leur sens pourrait être moins clair, à mon avis ...

Alors, là, je suis perdue...
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par covadis » 07 Sep 2018 11:05

Musee a écrit :Alors, là, je suis perdue...

Ah mais donc dans ce cas on ne devrait pas dire "perdu" ? :geek: :boulet:
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par Musee » 07 Sep 2018 11:19

covadis a écrit :
Musee a écrit :Alors, là, je suis perdue...

Ah mais donc dans ce cas on ne devrait pas dire "perdu" ? :geek: :boulet:

Ben ça dépend de l’attribut, non ?
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par peyo_fr » 07 Sep 2018 12:07

Ah bon, vous voulez vraiment relancer la polémique ici !? :boulet:

Le Bescherelle désigne cette règle comme "la plus artificielle de la langue française"...
Le Bon usage de Maurice Grevisse ne compte pas moins de 14 pages d'exceptions... :affraid:

Avez-vous vu que Jean-Michel Blanquer, notre ministre de l'Education Nationale, s'est planté sur une des 3 questions-test qui lui étaient posées ? (et a prétexté une virgule non signalée comme fausse excuse)...
Franchement, je lui pardonne son erreur, qu'il fait sur la première de ces 2 phrases, en mettant mangé au féminin pluriel, alors qu'il n'est autorisé de le faire que sur la seconde... :geek:
  • Les crêpes, j'en ai mangé de nombreuses
  • Les nombreuses crêpes que j'ai mangées
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par frederic.moulis » 07 Sep 2018 12:12

Ambroisie a écrit :
peyo_fr a écrit :Saviez-vous que l’enseignement des subtilités du participe passé exige environ quatre-vingts heures dans une scolarité moyenne ? ... :affraid:

En Une de quelques quotidiens ces derniers jours, cette annonce : "La fédération Wallonie-Bruxelles envisage de modifier la règle de « l’accord du participe passé avec l’auxiliaire avoir », qui a fait cauchemarder des générations d’écoliers."

Qu'on ne s'y méprenne point, je ne cherche nullement à raviver sur BoiteAJeux cette polémique récurrente ( petit :wink: pour Amb... )

................................................................................................................................................................


J'aimerais, non pas raviver la polémique mais lui clouer le bec ! Je sais je suis têtue :geek:. Je cherchais un exemple pour étayer ma conviction et je suis tombée presque par hasard sur ce poème de Victor Hugo (tiré des chants du crépuscule) dont voici les premières lignes :

Oh ! n'insultez jamais une femme qui tombe !
Qui sait sous quel fardeau la pauvre âme succombe !
Qui sait combien de jours sa faim a combattu !

Si la phrase avait été : " Qui sait combien d'ennemis la femme a combattus ! " et qu'on enlève le S final, rien ne montrerait au premier abord ce qui différencie ces deux phrases et leur sens pourrait être moins clair, à mon avis ...

Je ne vois pas en quoi ce serait moins clair. Dans cette phrase, la femme ne peut combattre que les ennemis, donc aucun dilemme.
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par Ambroisie » 07 Sep 2018 12:15

Musee a écrit :
covadis a écrit :
Musee a écrit :Alors, là, je suis perdue...

Ah mais donc dans ce cas on ne devrait pas dire "perdu" ? :geek: :boulet:

Ben ça dépend de l’attribut, non ?

Ben justement, covadis n'est pas du tout sûr de ses attributs, ce qui complique les choses, à tirer au clerc, au clair pardon ! :clown:
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Re: [Jeu] Dénoncer les accords qu'on a passé(s)?

Message par covadis » 07 Sep 2018 12:16

Ambroisie a écrit :
Ben justement, covadis n'est pas du tout sûr de ses attributs, ce qui complique les choses, à tirer au clerc, au clair pardon ! :clown:

Ce qui est drôle c'est que d'avoir 2 attributs a tendance à me classer dans un seul :mrgreen: :shots:
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