De l'importance d'être premier joueur : les stats !

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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par azazhel » 30 Sep 2011 10:35

Intéressant comme stat. Pour Gipf, je trouve que commencer n'apporte rien de spécial. Par contre pour Siam et Diaballik en mode classique, c'est quand même plus facile en commencant. Avec la variante à Diaballik, je trouve que l'avantage de commencer est beaucoup plus faible.
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par Osgy » 30 Sep 2011 12:05

Les stats pour Kabaleo me paraissent assez parlantes... j'aime vraiment pas ce jeu :lol:
Un con ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait...
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par dabowl » 30 Sep 2011 12:15

Osgy a écrit :Les stats pour Kabaleo me paraissent assez parlantes... j'aime vraiment pas ce jeu :lol:


Sur une partie à 4 joueurs (du CU) je joue en 2e position. A mon dernier coup j'ai 2 colonnes d'avance sur tout le monde ( là je me dits: si je suis pas 1er je suis 2e) ... eh ben j'ai fini dernier. :boulet:
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par alesk » 30 Sep 2011 13:42

J'ai rajouté les stats pour 4 joueurs
La semaine prochaine, j'essaie de faire celle à 2 joueurs en différenciant les variantes, et après je regarderai ce que je peux faire au niveau des elos.
A ce propos quel critère est le plus intéressant pour les elos ? Moi je pencherais sur les parties concernant uniquement les 20 meilleurs pour les jeux à 2.
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par diplojak » 30 Sep 2011 13:44

tu vas beaucoup trop réduire ton échantillon si tu limites à 20 à mon avis.
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par alesk » 30 Sep 2011 13:50

diplojak a écrit :tu vas beaucoup trop réduire ton échantillon si tu limites à 20 à mon avis.

remarque, si j'y arrive à le faire sous excel, je dois pourvoir ajuster le paramètre facilement ensuite, toute la difficulté est dans le si ...
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par alesk » 04 Oct 2011 14:07

A la demande de je ne sais plus qui, j'ai ajouté les variantes de Diaballik. Le constat est d'ailleurs édifiant.
Si vous souhaitez voir d'autres résultats de variantes pour d'autres jeux, demandez-le moi.
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par tolkien » 04 Oct 2011 16:00

QUANT à moi, je suis surpris que le 1° joueur à cephalopod ne soit pas plus souvent gagnant !
car normalement les joueurs s'annulent et le dernier coup (celui qui donne la majorité) est joué par le premier joueur (car nombre de cases impair)
(voir ma défaite contre gambit dans CAR2).
ce fut remarquable de découvrir les Amériques mais ça l'eut été encore plus de passer à coté !
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par Zombilicals » 04 Oct 2011 16:12

alesk a écrit :A la demande de je ne sais plus qui, j'ai ajouté les variantes de Diaballik. Le constat est d'ailleurs édifiant.
Si vous souhaitez voir d'autres résultats de variantes pour d'autres jeux, demandez-le moi.

J'aimerais bien voir les variantes de Zèrtz s'il te plait.
Pour Diaballik, j'imagine que ça tient à la longueur des parties...
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par mat76 » 04 Oct 2011 16:14

tolkien a écrit :QUANT à moi, je suis surpris que le 1° joueur à cephalopod ne soit pas plus souvent gagnant !
car normalement les joueurs s'annulent et le dernier coup (celui qui donne la majorité) est joué par le premier joueur (car nombre de cases impair)
(voir ma défaite contre gambit dans CAR2).
si c'est contre moi la place change !je perds! :geek: :geek:
Au fond c'est un peu idiot : si les papillons de nuit aiment autant que ça la lumière, pourquoi ne vivent ils pas le jour ? (le chat)
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par covadis » 04 Oct 2011 16:32

Zombilicals a écrit :Pour Diaballik, j'imagine que ça tient à la longueur des parties...

Et aux ouvertures qui crucifient rapidement les débutants dans la variante! Alors qu'il n'y a rien de tel dans le mode classique.
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par alesk » 04 Oct 2011 16:35

Je suis en train de faire des stats sur les parties entre les 10, 20, 50 et 100 premiers joueurs, on verra si ça se confirme
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par Osgy » 04 Oct 2011 16:50

tolkien a écrit :QUANT à moi, je suis surpris que le 1° joueur à cephalopod ne soit pas plus souvent gagnant !
car normalement les joueurs s'annulent et le dernier coup (celui qui donne la majorité) est joué par le premier joueur (car nombre de cases impair)
(voir ma défaite contre gambit dans CAR2).


Ce n'est pas parce qu'il jouait en premier que Gambit a gagné ;) Et je ne vois pas comment on peut déterminer qui va poser le dernier pion alors que le nombre de coups à jouer n'est pas fixe, ni forcément impair. Par exemple, un pion de 3 en partant d'un plateau vide, tu peux le créer en 3 ou 4 coups... etc.
Un con ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait...
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par alesk » 06 Oct 2011 9:57

J'ai rajouté les variantes de Zertz, ce qui n'apporte rien, vu qu'on est proche de l'équité partout. Je les enlèverai donc des prochaines mises à jour pour plus de lisibilité.
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Re: De l'importance d'être premier joueur ... ou pas !

Message par tolkien » 06 Oct 2011 10:32

Osgy a écrit :Ce n'est pas parce qu'il jouait en premier que Gambit a gagné ;)

ben si !!

Osgy a écrit :Et je ne vois pas comment on peut déterminer qui va poser le dernier pion alors que le nombre de coups à jouer n'est pas fixe, ni forcément impair. Par exemple, un pion de 3 en partant d'un plateau vide, tu peux le créer en 3 ou 4 coups... etc.

ben, toutes mes parties plus quelques autres que j'ai espionnées ont toujours terminé de la même façon : le dernier pion joué est toujours joué par le premier joueur ! tu as un contre-exemple a donné ?
ce fut remarquable de découvrir les Amériques mais ça l'eut été encore plus de passer à coté !
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